Cambiar tamaño de la fuente


Publicar un nuevo temaPublicar una respuesta Página 1 de 2   [ 16 mensajes ]
Ir a página 1, 2  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 11 Dic 2017 20:32 
Visitante Ocasional

Registrado: 04 Sep 2017 14:16
Mensajes: 45
Handicap: 12
Existen algunos clubs que incorporan una regla local en la que el uso del telefono movil para llamar o recibir llamadas supone la descalificación del torneo. La decisión 14.3/16 es clara, pero en ella no se menciona una infraccion de etiqueta. Creis que recibir una llamada o hacer una llamada de telefono durante un campeonato es una grave infraccion de etiqueta y que el Comite por tanto esta facultado gracias a la regla 33.7 a descalificar?

Un jugador que ha sido descalificado por usar su telefono movil, creeis que tiene alguna posibilidad si inpugna el resutado de la competicion por este hecho?


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 11 Dic 2017 22:32 
Visitante Asiduo

Registrado: 31 Dic 2011 11:55
Mensajes: 2273
Handicap: 16
fvelazdem escribió:
Existen algunos clubs que incorporan una regla local en la que el uso del telefono movil para llamar o recibir llamadas supone la descalificación del torneo. La decisión 14.3/16 es clara, pero en ella no se menciona una infraccion de etiqueta. Creis que recibir una llamada o hacer una llamada de telefono durante un campeonato es una grave infraccion de etiqueta y que el Comite por tanto esta facultado gracias a la regla 33.7 a descalificar?

Un jugador que ha sido descalificado por usar su telefono movil, creeis que tiene alguna posibilidad si inpugna el resutado de la competicion por este hecho?


Entiendo sería una RL que iría en contra de una regla general, la 14 3/16, por lo tanto no es aplicable y salvo que el jugador cometiera una grave infracción, como hablar a los gritos perturbando el normal desarrollo del resto de los jugadores o demorando el juego o se demuestra que esta recibiendo consejo, no puede ser penalizado por hablar por teléfono.


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 11 Dic 2017 22:39 
Oficial Reglas

Registrado: 06 Abr 2016 00:07
Mensajes: 113
Handicap: 11
D 33-8/6


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 12 Dic 2017 13:48 
Visitante Ocasional

Registrado: 04 Sep 2017 14:16
Mensajes: 45
Handicap: 12
Estoy totalmente de acuerdo con Sergar y JL014. Expuse esta duda aqui por si obviaba algo y veo que no.


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 18 Dic 2017 12:13 
Visitante Asiduo
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Nov 2011 01:45
Mensajes: 3596
Handicap: 14
Sergar escribió:
Entiendo sería una RL que iría en contra de una regla general, la 14 3/16, por lo tanto no es aplicable y salvo que el jugador cometiera una grave infracción, como hablar a los gritos perturbando el normal desarrollo del resto de los jugadores o demorando el juego o se demuestra que esta recibiendo consejo, no puede ser penalizado por hablar por teléfono.


A qué haces referencia con lo que resalté en negrita?

_________________
Si el tiempo que empleamos en disculparnos y echar la culpa a los demás lo empleásemos en buscar soluciones, tendríamos menos problemas y más amigos. Vale más callar y parecer tonto que abrir la boca y despejar las dudas.


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 18 Dic 2017 17:21 
Visitante Asiduo

Registrado: 31 Dic 2011 11:55
Mensajes: 2273
Handicap: 16
Trastolillo escribió:
Sergar escribió:
Entiendo sería una RL que iría en contra de una regla general, la 14 3/16, por lo tanto no es aplicable y salvo que el jugador cometiera una grave infracción, como hablar a los gritos perturbando el normal desarrollo del resto de los jugadores o demorando el juego o se demuestra que esta recibiendo consejo, no puede ser penalizado por hablar por teléfono.


A qué haces referencia con lo que resalté en negrita?


Esa decisión indica que no es infracción a las reglas el uso de telefonía móvil para realizar llamadas que no tengan que ver con el juego, por lo tanto, una RL que penalice el uso de celular para realizar llamadas de ese tipo va en contra de dicha decisión.


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 18 Dic 2017 22:24 
Visitante Ocasional

Registrado: 04 Sep 2017 14:16
Mensajes: 45
Handicap: 12
Hace ya unos dias envie un correo al Comite del Club de Golf Sancti Petri, alli es donde existe esta regla local, pidiendoles formalmente que retiren dicha regla. Adjunte en mi correo la decisiones involucradas


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 02 Ene 2018 22:44 
Visitante Asiduo
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Nov 2011 01:45
Mensajes: 3596
Handicap: 14
No es el único club que tiene tal osadía. Abunda tal coletilla en las RL de esta tierra hispana.

En este país se suele ser más papista que El Papa para algunas cosas.

_________________
Si el tiempo que empleamos en disculparnos y echar la culpa a los demás lo empleásemos en buscar soluciones, tendríamos menos problemas y más amigos. Vale más callar y parecer tonto que abrir la boca y despejar las dudas.


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 04 Ene 2018 00:43 
Oficial Reglas

Registrado: 04 Jun 2012 23:03
Mensajes: 111
Handicap: 31
Como el tiempo pasa volando, he intentando ubicar este tema en las reglas para 2019.
¿Es posible que vaya contemplado dentro de la regla 1.2b? Si así fuese, parece que el Comité sí que estará facultado para imponer penalizaciones.

_________________
Cuando el sabio señala la luna, el necio mira el dedo.


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 04 Ene 2018 18:24 
Visitante Asiduo

Registrado: 11 Ago 2014 11:28
Mensajes: 1138
Handicap: 0
Este tema se ha discutido más de una vez y creo que no estamos haciendo una lectura correcta de la redacción de la 14-3/16 y de la 33-8/6.
Me explico.
La 14-3/16 te dice que el uso de un teléfono móvil para determinados usos ( por ejemplo llamar a casa ), no es una infracción de la 14-3.
La 33-8/6 te dice que el Comité no puede establecer una Regla Local imponiendo penalidades por el uso de teléfonos móviles.
Pero en ningún sitio pone que el Comité no puede establecer en las Condiciones de la Competición que el uso de teléfonos móviles esta prohibido.
Por lo tanto si el Comité establece en las Condiciones de la Competición que el uso de teléfonos móviles esta prohibido y el jugador lo usa. El Comité no podrá penalizar al jugador por infraccíon de la 14-3 ni tampoco por infracción de una Regla Local que no tiene autoridad a redactar, pero si lo podrá descalificar por infringir las Condiciones de la Competición.

Es un poco contradictorio, pero creo que es así.

Y ahora como opinión personal, que evidentemente es muy discutible. Me parece perfecto que los Comités establezcan esa Condición en la Competición con la coletilla de exceptuar las llamadas de urgencia o extrictamente necesarias.

Un saludo.

_________________
L' éléve ne dépassera jamais le maître.


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 07 Ene 2018 13:39 
Visitante Ocasional

Registrado: 04 Sep 2017 14:16
Mensajes: 45
Handicap: 12
Marduenda escribió:
Este tema se ha discutido más de una vez y creo que no estamos haciendo una lectura correcta de la redacción de la 14-3/16 y de la 33-8/6.
Me explico.
La 14-3/16 te dice que el uso de un teléfono móvil para determinados usos ( por ejemplo llamar a casa ), no es una infracción de la 14-3.
La 33-8/6 te dice que el Comité no puede establecer una Regla Local imponiendo penalidades por el uso de teléfonos móviles.
Pero en ningún sitio pone que el Comité no puede establecer en las Condiciones de la Competición que el uso de teléfonos móviles esta prohibido.
Por lo tanto si el Comité establece en las Condiciones de la Competición que el uso de teléfonos móviles esta prohibido y el jugador lo usa. El Comité no podrá penalizar al jugador por infraccíon de la 14-3 ni tampoco por infracción de una Regla Local que no tiene autoridad a redactar, pero si lo podrá descalificar por infringir las Condiciones de la Competición.

Es un poco contradictorio, pero creo que es así.

Y ahora como opinión personal, que evidentemente es muy discutible. Me parece perfecto que los Comités establezcan esa Condición en la Competición con la coletilla de exceptuar las llamadas de urgencia o extrictamente necesarias.

Un saludo.


Buen punto, hace reflexionar. Tan solo un caso real: hace unos años un Secretario de Estado del Ministerio del Interior fue llamado al movil por un atentando terrorista mientras jugaba un torneo, obviamente contesto la llamada y fue descalificado inmediatamente. A mi me parece una pasada este o no este en las condiciones de la competicion.


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 08 Ene 2018 01:30 
Oficial Reglas

Registrado: 04 Jun 2012 23:03
Mensajes: 111
Handicap: 31
No consigo ver qué me pierdo en la lectura de la 14-3/16 y la 33-8/6.
Según la regla 14-3, el uso de cualquier aparato electrónico está permitido siempre y cuando ello no suponga una ayuda en el juego del jugador, y la 14-3/16 aclara esto.
La 33-8/6 lo que dice es que no se puede elaborar una regla local que imponga una penalidad por usar el teléfono móvil cuando su uso se ha prohibido dentro de la normativa de la competición. Por lo tanto, está claro que el Comité sí que puede prohibir su uso. Pero también está claro que aunque este uso se haya prohibido mediante regla local o mediante su inclusión dentro de la normativa o condición de la competición, hoy por hoy, no se puede penalizar por infringirla.

_________________
Cuando el sabio señala la luna, el necio mira el dedo.


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 08 Ene 2018 18:45 
Visitante Asiduo

Registrado: 11 Ago 2014 11:28
Mensajes: 1138
Handicap: 0
El uso del teléfono móvil puede ser o no una infracción a las reglas.
Creo que en lo que a la 14-3 se refiere todos lo tenemos más o menos claro. Si lo utilizamos para ayudarnos en nuestro juego infringimos dicha regla y seremos penalizados por ello.
Pero ahora nos vamos a la etiqueta. El uso del aparatejo en cuestión puede ser una infracción a la 33-7 ya que un mal uso del mismo puede perturbar a los demás jugadores y como las reglas de etiqueta aconsejan tener consideración con los otros jugadores no hablando ni haciendo ruido innecesario, un uso abusivo de teléfono móvil lo puede producir.
Dicho esto, como la línea que separaba la molestia de la no molestia era tan subjetiva y creaba unos conflictos innecesarios y dado que el Comité esta facultado a prohibirlo en las Condiciones de la Competición, algunos Comités adoptan la medida de la prohibición y en virtud de la 33-7 a los usuarios del teléfono los descalifican. Las decisiones 33-8/6 y 33-7/8 nos lo aclaran.
Lo que hace La Condición De La Competición es avisarles de que el Comité va a considerar una grave infracción de etiqueta el uso del teléfono móvil.

Lo mismo pasa con los caddies papas. Había muchos que no molestaban pero otros muchos si. Se corta de raíz prohibiendo los caddies y problema solucionado ( o eso se creen los legisladores ).

Por cierto.
Supongo que el Secretario De Estado saldría escopetado cuando le informaron del atentado. Por lo que la descalificación o no del torneo le seria indiferente.

Un saludo.

_________________
L' éléve ne dépassera jamais le maître.


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 18 Ene 2018 21:17 
Visitante Ocasional

Registrado: 04 Sep 2017 14:16
Mensajes: 45
Handicap: 12
Muchas gracias Marduenda. Si, el Secretario de Estado tuvo que dejarlo, pero no es lo mismo aparecer en la clasificación como retirado en vez de descalificado. En cuanto a la regla 33.7 permite al Comite descalificar si se ha cometido una grave infracción de etiqueta.
Hacer una llamada de telefono urgente o recibirla y para ello un jugador se retira suficientemente para no molestar a los demas jugadores del partido eso a mi juicio no es una grave infracción de etiqueta, creo que es obvio y ahora mismo tal como esta redactada la regla local supone la descalificación automatica.


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto: Re: Uso del telefono movil en un Campeonato
Mensaje sin leerPublicado: 21 Ene 2018 00:02 
Visitante Asiduo
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Nov 2011 01:45
Mensajes: 3596
Handicap: 14
Según los defensores acérrimos de penalizar a un señor que te molesta hablando por el móvil (se entiende que sin intención de no incordiar), hay que descalificarlo.
Al parecer una distracción que pueda provocar a los compañeros de grupo o de grupos que pasen por allí, y que puede resultar en un mal golpe o un putt fallado, es merecedora con la descalificación. :? :?

¿Dónde está la proporcionalidad en el castigo sobre el "crimen" cometido?

Estamos viendo en los últimos años cómo la R&A y la USGA están tratando de que las penalizaciones en el golf sean proporcionadas a las faltas cometidas y a un tramposo se le debe descalifcar, pero al señor al que le suena el móvil...

No se os ocurra sufrir un infarto mientras jugáis al golf, o haceros un doloroso esguince, o......

Encima os descalifican.

¿Cuántos profesionales que estando "localizables" y/o de servicio conocemos que si no fuese por el móvil no podrían jugar al golf? Es evidente que nadie en estas condiciones se va a jugar a un campo que esté a más de 15 minutos de donde le puedan reclamar.

Bueno, que esto sea una lanza en pro de que no se descalifique a nadie en estas condiciones.
Estoy seguro que os han importunado muchas veces y en mayor manera con "actuaciones" cuya sanción descalificatoria no figura en las reglas.

_________________
Si el tiempo que empleamos en disculparnos y echar la culpa a los demás lo empleásemos en buscar soluciones, tendríamos menos problemas y más amigos. Vale más callar y parecer tonto que abrir la boca y despejar las dudas.


Reporte este mensaje
Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Publicar un nuevo temaPublicar una respuesta Página 1 de 2   [ 16 mensajes ]
Ir a página 1, 2  Siguiente


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 15 invitados


Puede abrir nuevos temas en este Foro
Puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group - 610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net - Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com